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Memoirs of a Geisha

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31/08/05 05:47

Voilà, la BA est dispo.

De l'espoir... Beaucoup d'espoir. Les scènes que l'on voit semblent montrer que le film respecte à la lettre le livre. Les images sont belles, très belles. Pour ma part, j'y crois.

Allez, le film américain que j'attends le plus (hum, faut dire que c'est peut-être bien le seul) et, plus simplement, le film que j'attends le plus avec Sympathy for Lady Vengeance.

Sorties en décembre (US et Japon) et janvier (France).

Ceux qui n'ont pas lu le livre : vite, vite, vite... C'est vraiment bien. Ce n'est pas un chef-d'oeuvre dans la forme (préférez Impératrice, de Shan Sa) mais c'est un excellent roman et certainement le livre auquel j'ai le plus accroché de ma vie. On le lit d'une traite !

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01/09/05 14:44 RE: Memoirs of a Geisha

Moi j y crois pas du tout !
Le casting est pourris, des chinois pour jouer des Jap, c est quoi ce délire !

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01/09/05 18:59 RE: Memoirs of a Geisha

Oui, je suis d'accord, c'est n'importe quoi.
Oui, je suis d'accord, on a beau tenter de ne pas le voir, ça se voit à 10 kilomètres.

MAIS, je suis désolé, je préfère avoir deux bonnes actrices chinoises que deux mauvaises japonaises. Cela n'excuse rien et il est vrai que l'idéal aurait été d'avoir de bons acteurs japonais. Mais bon, la majeure partie des américains (qui, je le rappelle, n'a jamais été à plus de quelques centaines de kilomètres de son domicile) n'y verra que du feu et c'est ce qui compte pour les producteurs. Ziyi devient une véritable star. Son nom a de la valeur. C'est donc Zhang Ziyi + Gong Li + Michelle Yeoh et c'est comme ça.

En faisant abstraction de cette "erreur", le reste s'annonce bien. Difficile de juger un film sur 3 minutes, soit. Mais ça a l'air fidèle au livre et c'est ce qui compte pour moi. Ca a l'air d'être soigneusement réalisé et c'est aussi ce qui compte pour moi.

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01/09/05 19:08 RE: Memoirs of a Geisha

Demande au spécialiste du ciné Jap ici de te trouver de trés bonne actrice jap, y a pas de bonne actrice japonaise au japon ? !
Y a pas mal d américain d origine japonaise aux usa, y en a beaucoup !

Qui auriez vous vu pour le cast de ce film ???

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01/09/05 19:53 RE: Memoirs of a Geisha

>> je préfère avoir deux bonnes actrices chinoises que deux mauvaises japonaises

merci zalem :)

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01/09/05 20:09 RE: Memoirs of a Geisha

Je ne comprends pas trop, là... J'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de bonne actrice japonaise. Je mettais en avant le fait que ce n'est pas un drame et que ce fait n'empêchera pas le film d'être éventuellement bon. En gros : au moins, on a deux bonnes actrices.

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01/09/05 22:40 RE: Memoirs of a Geisha

elle parlent en jap dedans ou c'est tourné en anglais ?

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01/09/05 23:00 RE: Memoirs of a Geisha

C'est un film américain (produit par Spielberg). Elles parlent toutes trois anglais avec un accent japonais volontaire (bien que ma copine trouve que leur accent est chinois et non japonais).

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02/09/05 01:10 RE: Memoirs of a Geisha

Donc en gros, c'est des geishas qui parlent anglais avec un accent chinois ; je vais aller voir le transporteur 2 tiens.

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02/09/05 01:54 RE: Memoirs of a Geisha

Oui ou, tant qu'on y est, des japonaises jouées par des chinoises parlant anglais avec un accent japonais qui ressemble à un accent chinois. Mais bon, je n'en démords pas, je suis optimiste !

:D

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02/09/05 22:49 RE: Memoirs of a Geisha

ca se passe pas dans chinatown a NY par hasard ?

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03/09/05 15:09 RE: Memoirs of a Geisha

Le film a été tourné en grande partie en Californie. Voir ici. Et, un rapide coup d'oeil à la BA permet de voir que l'ensemble est sérieux. Ok, les actrices sont chinoises mais ce n'est pas pour ça que le film est obligatoirement foireux.

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30/11/05 21:54 RE: Memoirs of a Geisha

par Christian D

>>>Demande au spécialiste du ciné Jap ici de te trouver de trés bonne actrice jap, y a pas de bonne actrice japonaise au japon ? !
Y a pas mal d américain d origine japonaise aux usa, y en a beaucoup

C'est parce que des Japonais qui parlent anglais, on les comptes sur les doigts de la main (c'est même pas moi qui le dit, c'est les chiffres).

Les réalisateurs US tournant au JApon on toujours eu ce problême. Temba parlait Anglais mais même Takakura devait (à ce que l'on dit) apprendre son dialogue de façon phonétique.

Cecis dit, moi je suis assez puriste en ce qui concerne les langues et les nationalité dans les films. Dans ma petite tête, si le film se déroule en Russie, ben parle le Russe.

Non pas que je sois pour l'ultra réalisme, mais on vit quand même sur terre. Et je veux un peu de crédibilité.

Quand au nationalité.. ben je peux dire que les Chinois, Coréen et Japonais que je connais n'aime pas se faire confondre. Mais bon c'est du cinéma.

Le facteur Star aidera beaucoup (le publique accepte plus facilement une star et oublie plus vite ce genre de détails même si je ne sais pas quelle sera la réaction au Japon) et faudrais pas oublier que ça toujours été comme ça. Peter Ustinove, Yul Brynner ou Ben Kingsley ont fait leurs carrière en interprétant toute sorte d'ethnicités.

Je me souviens d'épisodes de X-files avec des Français. Des Canadiens anglais parlant un Français avec un accent anglo très fort. Ça

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01/12/05 04:29 RE: Memoirs of a Geisha

Il semblerait qu'une sortie sur le territoire chinois s'annonce finalement : 10 février 2006. Vus les grincements de dents occasionnés par le fait que des japonaises puissent être jouées par des chinoises, ça n'était pas forcément gagné.

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01/12/05 15:24 RE: Memoirs of a Geisha

En complément un petit post du Shanghaiist sur le sujet.

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01/12/05 15:56 RE: Memoirs of a Geisha

Ok, je comprends mieux : ce qui froisse les chinois n'est donc pas le simple fait que des geishas soient interprétées par des chinoises. Surtout que c'est pas nouveau que des chinois fassent les japonais au ciné à HK et en Chine. En même temps, je me dis qu'il n'y a pas de quoi être étonné pour la fameuse scène vu que Zhang Ziyi a presque toujours une scène de sexe dans ses films (toujours la même scène d'ailleurs, à ce qu'il m'a semblé...) et que le casting masculin est quant à lui quasi exclusivement japonais.

Le problème est juste lié au fait que le rapprochement entre ces deux patries ultra-nationnalistes n'est pas dans l'esprit du moment...

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01/12/05 21:03 RE: Memoirs of a Geisha

> je me dis qu'il n'y a pas de quoi être étonné pour la fameuse scène vu que Zhang Ziyi a presque toujours une scène de sexe dans ses films

Bah, non, justement, c'est rare.

> (toujours la même scène d'ailleurs, à ce qu'il m'a semblé...)

Oui, à l'américaine : toute habillée (c'est tellement pratique)...

Franchement, sur toute sa filmo, Zhang Ziyi doit avoir trois films avec des scènes de sexe, dont deux de 15 secondes où elle est toute habillée. Il n'y a que dans 2046 où on la devine nue mais sans vraiment voir quoi que ce soit (on ne voit que les fesses de Tony Leung :p). Donc, tout ça pour dire que je rigole déjà avant même d'avoir vu la scène en question. On nous parle de censure, là ? Pourquoi ? Je pense que c'est un peu n'importe quoi... Rien ne sera coupé.

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01/12/05 21:43 RE: Memoirs of a Geisha

>> sur toute sa filmo, Zhang Ziyi doit avoir trois films avec des scènes de sexe

J'avoue avoir exagéré. Ca n'est arrivé que dans 1/3 d'entre-eux, les plus gros : "Tigre et Dragon", "Hero", "Flying Daggers" (pour ces 3 là, c'est quasi la même scène... presque habillée mais bien intense quand-même), "2046" et maintenant "Memoirs of a Geisha".
Mais bon, peu importe (t'es fan, tant mieux pour toi ^___^). Et je ne pense pas non plus qu'il y ait coupe là-dessus. C'est juste que les chinois et les japonais ne sont vraiment pas chauds pour un éventuel rapprochement ces derniers temps. Des scènes chaudes ou au moins très suggestives se rencontrent aussi dans des films purs mainland modernes comme le "Life Show" de Huo Jianqi diffusé hier soir sur Arte (en grande partie loupé pour ma part vu que je suis rentré trop tard).

Moi, le truc qui me laisse le plus dubitatif, c'est le choix de 2 pures gueules de chinoises du nord pour jouer des japonaises. Je sais bien que le cinéma est magique mais, rien que dans l'idée, j'ai du mal à y croire. Et pour le coup de dire que les japonais ne causent pas anglais, je pense même que des comédiennes japonaises d'origine auraient eut au moins plus facilement la juste intonation japonaise si particulière pour coller aux manières des persos, même en ayant appris leurs textes phonétiquement. Enfin, au pire, ça ne gènera probablement que des puristes et puis le cinéma est effectivement magique...

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01/12/05 23:13 RE: Memoirs of a Geisha

> les plus gros : "Tigre et Dragon", "Hero", "Flying Daggers" [.../...] (t'es fan, tant mieux pour toi ^___^)

Oh, bah tiens, tellement fan et surtout tellement en forme (quatre jours d'exams dans la tronche) que j'avais complètement oublié "Hero" et "Flying Daggers". :D Enfin, bon, c'est pas ses deux meilleurs films.

Tiens, ça me donne envie de dire que la scène d'amour avec Tony Leung est très belle, surtout le plan sur le visage de Ziyi qui sourit - amour qu'elle croit devenir réalité - et ses cheveux défaits sur le sol. Très belle scène.

Sinon, oui, je comprends que ce soit assez tendu en raison des relations entre les deux pays mais ce n'est que du cinéma. Quand j'emploie le mot "que", je ne diminue en rien la valeur de cet art. Je veux juste dire que ceux qui ont des objections à formuler parce qu'ils sont japonais et ne voient pas d'un bon oeil le fait qu'une chinoise joue une geisha ou se tappe un japonais (idem pour les chinois) - en raison d'un nationnalisme extrême qui tend finalement vers le racisme (je ne parle que de ces gens là) - seraient bien gentil de trouver un sens à leur vie et de trouver autre chose à critiquer que ce film et ses actrices. C'est navrant de voir qu'un film puisse provoquer des réactions aussi pathétiques.

Sinon, oui, oui, Zhang Ziyi n'a pas une tête de japonaise. Mais bon, comme vu plus haut, il y a plusieurs explications. Après, perso, ça ne me dérange pas plus que ça, je comprends que ce casting puisse surprendre voire agacer certaines personnes (pour des raisons de logique). Mais, en étant positif, on peut se dire que l'on a déjà un bon point pour ce film : le certitude d'avoir deux excellentes actrices. Deux des meilleures actrices d'Asie.

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01/12/05 23:15 RE: Memoirs of a Geisha

Et, oui, le cinéma est magique... ;)

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